А перечитывать за отдельные деньги?

(Reply) (Thread)

не понял вопроса.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

"Зачем вы воруете с убытков, воруйте с прибылЕй" - как раз про эту ситуацию.

Почему-то Radiohead больше не боятся музыку бесплатно отдавать, а Земфира боится.

(Reply) (Thread)

а что с радиохед?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

очень правильная постановка вопроса

а то все эти либертарии забывают, что любой продукт возможен только благодаря общественному характеру производства

(Reply) (Thread)

если афтар будет по-настоящему и регулярно жечь сердца людей, глаголом, а издатель обеспечит эффективную рекламу с пиаром и логистику, то к дате выхода книжки читатель будет очередь занимать с вечера в книжный магазин. Чтоб скорей вожделенную книжку приобрести, и отдаст за неё последние деньги! Это неимхо, это весь "цивилизованный" мир давным-давно так работает, что касается фильмов, музыки, видеоигр и.т.п. Доходы извлекаются в первую неделю продаж, а на остальное им плевать - они свои риски знают хорошо:)))

Если же книжка раскупается не шатко не валко, и это дает возможность пиратам составить реальную конкуренцию издателю, то кто в этом виноват? Это ж законы рынка, за что боролись на то и

(Reply) (Thread)

Если не будет рекламы, то никто и не узнает, что ты жжошь...

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

кстати, решается проблема конкуренции с классиками. Гонорар издателями не выплачивается- просто каждый проданный экземпляр книги повышает рейтинг афтора и соответственно долю общего пирога, который оному автору положен. То есть автор кровно заинтересован в одном: чтобы его читали ( слушали, смотрели). Что и должно быть.

(Reply) (Thread)

> ...чтобы читать писателя Лукьяненко, необходимо, чтобы были грамотные люди, знакомые с основами биологии, физики, химии и истории в объеме средней школы. Но это еще не все, нужно чтобы этот читатель любил читать, что достигается опять же воспитанием привычки к потреблению символьной информации. Это требует уже таких вещей, как общая культура...

- Гм. Вы хотели сказать - чтобы НЕ читать пейсателя Лукьяненко? ;)

(Reply) (Thread)

его осенние визиты мне понравились.
В принципе, как раньше выражались "крепкий середняк".

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Пейсатель и пиратель - это блин скаско про неуловимое джо. Как короля играет свита, так и пейсателя делает читательский интерес. Тоись сначала стартапукьяненке, которую никтошеньки незнает дюже необходим пиратель, дабы отпеариссо нахоляву. А вот как появился оный рынок сбыта - тобишь устойчивый читательский интерес то сразу "пираты", "интеллектуальная собственность" и прочий бред. Все это игра в дефственницу старых проффесионалок. Причем оне знают как не заиграться чтобы клиент не развернулся и не ушел. Все это противная вонючая старая как мир игра.

(Reply) (Thread)

Пиднес... PR...

Кстати, - о терминологии. По-моему, у тов. timt был хороший пост на тему... Сам термин "пираты" - изначально манипулятивен. Ведь у тов. Лукьяненко и иже с ним РОВНЫМ СЧЁТОМ НИЧЕГО не пропадает. Дык - почему пираты-то?
Так можно далеко пойти. Выше уже отметили про колбасу, которая изчезает после первого гм... применения... :)

М-да. На днях я получил заказанные в прошлом году книги А.Зиновьева. ТРИ. При том, что на винте компа нет лишь ОДНОЙ. Заказывать опусы поименованных в изходном посте - упаси Бог.
Вербицкий в своём "Антикопирайте" предлагал облагать нынешних пейсателей налогом. Присоединяюсь.

(Reply) (Parent) (Thread)

Не знаю, не знаю...
Я, например, колбасу каждый день ем.
Не стану утверждать, что я настолько же часто нуждаюсь в Лукьяненке.

(Reply) (Thread)

И, кстати, о ператах эгейн. Энторнед - то ведь это не халява нифига, за него конечный я плачу недецкое бабло. Пусть оне там провайдеров трясут, чтобы делились, ибо нас, конечных юзеров, доить ДВАЖДЫ - это супернаглость.

Мое время, которое я могу выделить на чтение - это ограниченный ресурс, за который им надо еще побороться, потому что всю хрень, которую плодят наши криэйторы контента, перечитать - невозможно. Так что это практически как мой личный прайм тайм - им еще доплачивать надо. за то что я снизошел. Уверен, так и будет.

(Reply) (Thread)

– Пункт восьмой. Профессия и место работы в настоящее время: читатель поэзии, амфибрахист, пребывает в краткосрочном отпуске.
...
У них там очень много поэтов, – объяснил я, – все пишут стихи, и каждый поэт, естественно, хочет иметь своего читателя. Читатель же – существо неорганизованное, он этой простой вещи не понимает. Он с удовольствием читает хорошие стихи и даже заучивает их наизусть, а плохие знать не желает. Создается ситуация несправедливости, неравенства, а поскольку жители там очень деликатны и стремятся, чтобы всем было хорошо, создана специальная профессия – читатель. Одни специализируются по ямбу, другие – по хорею, а Константин Константинович – крупный специалист по амфибрахию и осваивает сейчас александрийский стих, приобретает вторую специальность. Цех этот, естественно, вредный, и читателям полагается не только усиленное питание, но и частые краткосрочные отпуска.
...
Это все не так просто, – вмешался Эдик, оторвавшись от настройки реморализатора. – Ведь он же не только читает. Ему присылают все стихи, написанные амфибрахием. Он должен все их прочесть, понять, найти в них источник высокого наслаждения, полюбить их и, естественно, обнаружить какие-нибудь недостатки. Об этих всех своих чувствах и размышлениях он обязан регулярно писать авторам и выступать на творческих вечерах этих авторов, на читательских конференциях, и выступать так, чтобы авторы были довольны, чтобы они чувствовали свою необходимость... Это очень, очень тяжелая профессия, – заключил он. – Константин Константинович – настоящий герой труда.

(Reply) (Parent) (Thread)

Интересно а платит ли многомудрый товарищ Лукяненко всем авторам у которых сам что-то когда-то тибрил? Авторам вселенной "Master of Orion" на которую он не стесняясь ссылался в некоторых своих "произведениях".

(Reply) (Thread)

Вы еще про васильева с неведомым врагом ака UFO вспомните. :) Тема сто раз обсуждалась вдоль и поперек, еще в фиде, помнится. Двойные стандарты никто не отменял, очень удобно.

(Reply) (Parent) (Thread)

ЧТО Я
ТАК И НЕ УСЛЫШАЛ
ТОВАРИЩА ОБАХУЕВА.

(Reply) (Thread)

Копирайт должен умереть.

(Reply) (Thread)

vad-nes, лукьяненко.. Опять разводят полуграмотное говно. Сколько раз все уже объяснялось! Сколько ссылок - хоть бы одна визгливая сука прочитала - нет, пиздеть проще, чем узнать набор фактов.

Тот же вад-нес несет охинею, когда думает, что сегодня развернулась кампания по вопросу о том, как кормить авторов. Все "анти-пиратство" не имеют отношения к авторам. Это - кампания войны корпораций за право продавать воздух. Авторов корпорация считает "наемным трудом" и по контракту отбирает все права сразу после создания. Автор получает единицы процента, остальные 95% принадлежат корпорации.
Т.е. никакой войны за "накорми автора" нет в природе.

Второе, что не понимают разговорчивые невежды - что тема "интеллектуальной собственности" лишь возникла как современный способ растянуть привилегию продавать воздух (еще на 70 лет после смерти авторов под лживыми заверениями). Она была замечена и подхвачена абсолютно ВСЕМИ корпорациями, не имеющими отношения ни к музыке, ни к книжулькам.
Потому что сегодня при вывозе производства и технологий в другие страны в метрополии нужен механизм - по какому праву мы отбираем прибыли, если (вопреки традиционной схеме колония-метрополия даже высокотехнологичное производство теперь в колониях). Остается "право" исключительно "интеллектуальное". Пункт этот абсолютно центральный. Принимать законодательство копирующее законы США заставляют шантажом и сильным давлением, отказывая в ссудах, блокируя политически и т.д.э

Убогие это дискуссии. Чтобы войти в курс достаточно прочитать всего одну книгу:
Русский перевод книги юриста Лоренса Лессига "Свободная Культура"
http://www.artpragmatica.ru/lessig/

(Reply) (Thread)

Нечитабельна практически книжка-то.
Пытался. Честно.
Фактология - обширна, да. А вот касательно остального... Перевод - дрянь (или это у автора язык такой?)... куча рассуждений не по делу... вёрстка - через ж*пу...
А поскольку апологет "вольного базара" (автор ничтоже сумняшеся причисляет себя к) - идиот по определению, - имееем то, что имеем. :\

P.S. Однако, считать людей за г*вно... ИМХО - перебор. При всём моём уважении.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Литрес придумали нормальнуб схему. Читаете с сайта. А если хотите скачать, то денежка.

(Reply) (Thread)

очень понравилась идея распространить права потребителя на покупку книжек

прочитал и не прослезился, требую деньги назад
прекраснейшая идея

(Reply) (Thread)

С колбасой, может, сравнение и неудачное, а вот с со сферой услуг - вполне. Услугу тоже невозоможно понять по качеству пока не воспользуешься ей. И точно также некоторые услуги требуют усилий/действия не только того, кто услугу оказывает, но и того, кто ее потребляет.

(Reply) (Thread)

Сравнение ваше никуда не годится, и вот почему

если я получу моральные страдания от прочтения опуса г-на Лукьяненко, за это никто не ответит

За некачественные услуги можно лишиться лицензии, попасть на деньги или сесть в тюрьму

А это уже попросту ерунда - И точно также некоторые услуги требуют усилий/действия не только того, кто услугу оказывает, но и того, кто ее потребляет.. Большинство услуг для того и оказывается, чтобы человек, который пришел за ними, не прилагал никаких усилий

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

> ...объект интеллектуального права...

- Нет такого объекта, - чепуха это, выдуманная из головы, симулякр. ;)

(Reply) (Thread)

А по-моему, Богу Богово, Кесарю Кесарево. Пускай гондон и графоман Лукьяненко и примкнувшие к нему проходимцы получают свои вожделенные законы о копирайте. Пускай их книги стоят дороже, может быть, хотя бы тогда их станут меньше покупать. Так же и борьба с курением должна начаться с повышения акцизов вдесятеро

(Reply) (Thread)

Золотые слова! :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 10-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник

(Reply) (Thread)

Самое главное отличие "книги" от "колбасы" в том, что продавец, получая деньги колбасу-то отдает (и у него ее не остается), а вот книга, особенно если для ее скачивания нужно нажать одну кнопку - у человека остается.

И опять же, можно рассуждать ОЧЕНЬ абстрактно (как делает вад нес, приходя в итоге к размышлениям об этике - хотя он тут СОВЕРШЕННО не причем). А можно по делу - но тогда надо отдавать себе отчет, что та политики защиты интеллектуальной собственности, которую можно наблюдать, защищает интересы "крупных компаний", а не "творцов" (которые, в массе своей, работают за де факто фиксированную зарплату в крупных компаниях).

Надо ясно отдавать себе отчет, что решение этой проблемы никакого отношения к общим принципам, этики, правам и тому подобному не имеет - речь идет исключительно о частных интересах разных социальных групп.

А про обязательный налог «на культуру и цивилизацию» - да, пожалуй, это самое простое и правильное принципиальное решение данной проблемы (другой разговор, что совершенно не понятно как должен быть устроен механизм распределения этого налога. И что при его создании возникнет куча проблем, которые сейчас не понятно даже как просчитать - например, насколько этот механизм в принципе будет подвержен коррупции и т.п.).

(Reply) (Thread)

 Ладно, "если гражданин, заплатив такой налог, не пользуется этой самой культурой и цивилизацией – значит сам себе злобный Буратино." Но каков, по-вашему, механизм реализации оплаченного налогом права пользования? Как обязать издательства рассылать по каждому адресу курьеров со свежевыпущенной продукцией? :)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Браво! =)

(Reply) (Thread)

> Нужна другая система оплаты интеллектуального и творческого труда.

А зачем ? Какой цели собирается достичь автор этого поста. Вон уж и вариант свой предлагает, а может этот вариант как раз не способствует достижению цели.

(Reply) (Thread)

Потому что делая копию с какого либо продукта никто никого не обманывает, не вырывает последний кусок изо рта голодного, и уж тем более не бъёт по башке дубиной!!!
При этом всё общество становиться богаче на величину этого скопированного продукта!

(Reply) (Thread)

Полностью согласен.
На мой взгляд интеллектуальной собственностью является не сама книга, а произведение написанное автором. Я как не автор произведения не имею право его тиражировать, продавать и т.д. без разрешения на то автора. Автор же произведения продает свою интеллектуальную собственность (произведение) но не нам конечным потребителям, а издателям, которые в зависимости от условий договора и продают его труды в виде например книги. А вот как будет конечный потребитель этой книги вести себя, которую он купил это помоему уже его личное дело и автора она уже никоим образом не касается. Я купил себе продукт (произведение, книгу) и с ним я могу делать все что угодно, хоть извиняюсь в туалете задницу подтереть, хоть отдать на прочтение сколь угодному количеству моих знакомых. Итог: на мой взгляд автору принадлежат права на его произведение и он волен продать их издателю (что они собственно и делают), а книга это уже отдельная собственность того кто ее приобрел.

(Reply) (Thread)

Нужна другая система оплаты интеллектуального и творческого труда.
На мой взгляд, эта система должна чем-то вроде всеобщего обязательного
налога «на культуру и цивилизацию»...

Налог-то собрать не проблема. Проблема - потом убедить сборщика раздать налог не тому писателю, какого он читает, а всем желающим писателям, художникам и прочим людям искусства.

Ну, а реализовать систему, при которой оплата труда автора пропорциональна востребованности продукта в обществе при нынешнем развитии информационных технологий достаточно просто, хотя и затратно.

Есть риск, что при справедливом дележе налога некоторым писателям не хватит даже на хлеб, не то что на колбасу.

(Reply) (Thread)