| Comments: |
А перечитывать за отдельные деньги?
"Зачем вы воруете с убытков, воруйте с прибылЕй" - как раз про эту ситуацию.
Почему-то Radiohead больше не боятся музыку бесплатно отдавать, а Земфира боится.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/69037405/1096936) | From: 1504 2008-01-14 02:59 pm (UTC)
| (Link)
|
а что с радиохед?
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/69037405/1096936) | From: 1504 2008-01-14 02:58 pm (UTC)
| (Link)
|
очень правильная постановка вопроса
а то все эти либертарии забывают, что любой продукт возможен только благодаря общественному характеру производства
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/111041480/762952) | From: shtirl 2008-01-14 03:20 pm (UTC)
халтурить просто не надо | (Link)
|
если афтар будет по-настоящему и регулярно жечь сердца людей, глаголом, а издатель обеспечит эффективную рекламу с пиаром и логистику, то к дате выхода книжки читатель будет очередь занимать с вечера в книжный магазин. Чтоб скорей вожделенную книжку приобрести, и отдаст за неё последние деньги! Это неимхо, это весь "цивилизованный" мир давным-давно так работает, что касается фильмов, музыки, видеоигр и.т.п. Доходы извлекаются в первую неделю продаж, а на остальное им плевать - они свои риски знают хорошо:)))
Если же книжка раскупается не шатко не валко, и это дает возможность пиратам составить реальную конкуренцию издателю, то кто в этом виноват? Это ж законы рынка, за что боролись на то и
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/115972103/11902589) | From: sinitzat 2008-01-14 03:28 pm (UTC)
Re: халтурить просто не надо | (Link)
|
Если не будет рекламы, то никто и не узнает, что ты жжошь...
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/3056129/176180) | From: zimopisec 2008-01-14 03:21 pm (UTC)
в корень смотрите, товарищ! | (Link)
|
кстати, решается проблема конкуренции с классиками. Гонорар издателями не выплачивается- просто каждый проданный экземпляр книги повышает рейтинг афтора и соответственно долю общего пирога, который оному автору положен. То есть автор кровно заинтересован в одном: чтобы его читали ( слушали, смотрели). Что и должно быть.
> ...чтобы читать писателя Лукьяненко, необходимо, чтобы были грамотные люди, знакомые с основами биологии, физики, химии и истории в объеме средней школы. Но это еще не все, нужно чтобы этот читатель любил читать, что достигается опять же воспитанием привычки к потреблению символьной информации. Это требует уже таких вещей, как общая культура...
- Гм. Вы хотели сказать - чтобы НЕ читать пейсателя Лукьяненко? ;)
его осенние визиты мне понравились. В принципе, как раньше выражались "крепкий середняк".
Пейсатель и пиратель - это блин скаско про неуловимое джо. Как короля играет свита, так и пейсателя делает читательский интерес. Тоись сначала стартапукьяненке, которую никтошеньки незнает дюже необходим пиратель, дабы отпеариссо нахоляву. А вот как появился оный рынок сбыта - тобишь устойчивый читательский интерес то сразу "пираты", "интеллектуальная собственность" и прочий бред. Все это игра в дефственницу старых проффесионалок. Причем оне знают как не заиграться чтобы клиент не развернулся и не ушел. Все это противная вонючая старая как мир игра.
Пиднес... PR... Кстати, - о терминологии. По-моему, у тов. timt был хороший пост на тему... Сам термин "пираты" - изначально манипулятивен. Ведь у тов. Лукьяненко и иже с ним РОВНЫМ СЧЁТОМ НИЧЕГО не пропадает. Дык - почему пираты-то? Так можно далеко пойти. Выше уже отметили про колбасу, которая изчезает после первого гм... применения... :) М-да. На днях я получил заказанные в прошлом году книги А.Зиновьева. ТРИ. При том, что на винте компа нет лишь ОДНОЙ. Заказывать опусы поименованных в изходном посте - упаси Бог. Вербицкий в своём "Антикопирайте" предлагал облагать нынешних пейсателей налогом. Присоединяюсь.
Не знаю, не знаю... Я, например, колбасу каждый день ем. Не стану утверждать, что я настолько же часто нуждаюсь в Лукьяненке.
И, кстати, о ператах эгейн. Энторнед - то ведь это не халява нифига, за него конечный я плачу недецкое бабло. Пусть оне там провайдеров трясут, чтобы делились, ибо нас, конечных юзеров, доить ДВАЖДЫ - это супернаглость.
Мое время, которое я могу выделить на чтение - это ограниченный ресурс, за который им надо еще побороться, потому что всю хрень, которую плодят наши криэйторы контента, перечитать - невозможно. Так что это практически как мой личный прайм тайм - им еще доплачивать надо. за то что я снизошел. Уверен, так и будет.
– Пункт восьмой. Профессия и место работы в настоящее время: читатель поэзии, амфибрахист, пребывает в краткосрочном отпуске. ... У них там очень много поэтов, – объяснил я, – все пишут стихи, и каждый поэт, естественно, хочет иметь своего читателя. Читатель же – существо неорганизованное, он этой простой вещи не понимает. Он с удовольствием читает хорошие стихи и даже заучивает их наизусть, а плохие знать не желает. Создается ситуация несправедливости, неравенства, а поскольку жители там очень деликатны и стремятся, чтобы всем было хорошо, создана специальная профессия – читатель. Одни специализируются по ямбу, другие – по хорею, а Константин Константинович – крупный специалист по амфибрахию и осваивает сейчас александрийский стих, приобретает вторую специальность. Цех этот, естественно, вредный, и читателям полагается не только усиленное питание, но и частые краткосрочные отпуска. ... Это все не так просто, – вмешался Эдик, оторвавшись от настройки реморализатора. – Ведь он же не только читает. Ему присылают все стихи, написанные амфибрахием. Он должен все их прочесть, понять, найти в них источник высокого наслаждения, полюбить их и, естественно, обнаружить какие-нибудь недостатки. Об этих всех своих чувствах и размышлениях он обязан регулярно писать авторам и выступать на творческих вечерах этих авторов, на читательских конференциях, и выступать так, чтобы авторы были довольны, чтобы они чувствовали свою необходимость... Это очень, очень тяжелая профессия, – заключил он. – Константин Константинович – настоящий герой труда.
Интересно а платит ли многомудрый товарищ Лукяненко всем авторам у которых сам что-то когда-то тибрил? Авторам вселенной "Master of Orion" на которую он не стесняясь ссылался в некоторых своих "произведениях".
Вы еще про васильева с неведомым врагом ака UFO вспомните. :) Тема сто раз обсуждалась вдоль и поперек, еще в фиде, помнится. Двойные стандарты никто не отменял, очень удобно.
ЧТО Я ТАК И НЕ УСЛЫШАЛ ТОВАРИЩА ОБАХУЕВА.
vad-nes, лукьяненко.. Опять разводят полуграмотное говно. Сколько раз все уже объяснялось! Сколько ссылок - хоть бы одна визгливая сука прочитала - нет, пиздеть проще, чем узнать набор фактов. Тот же вад-нес несет охинею, когда думает, что сегодня развернулась кампания по вопросу о том, как кормить авторов. Все "анти-пиратство" не имеют отношения к авторам. Это - кампания войны корпораций за право продавать воздух. Авторов корпорация считает "наемным трудом" и по контракту отбирает все права сразу после создания. Автор получает единицы процента, остальные 95% принадлежат корпорации. Т.е. никакой войны за "накорми автора" нет в природе. Второе, что не понимают разговорчивые невежды - что тема "интеллектуальной собственности" лишь возникла как современный способ растянуть привилегию продавать воздух (еще на 70 лет после смерти авторов под лживыми заверениями). Она была замечена и подхвачена абсолютно ВСЕМИ корпорациями, не имеющими отношения ни к музыке, ни к книжулькам. Потому что сегодня при вывозе производства и технологий в другие страны в метрополии нужен механизм - по какому праву мы отбираем прибыли, если (вопреки традиционной схеме колония-метрополия даже высокотехнологичное производство теперь в колониях). Остается "право" исключительно "интеллектуальное". Пункт этот абсолютно центральный. Принимать законодательство копирующее законы США заставляют шантажом и сильным давлением, отказывая в ссудах, блокируя политически и т.д.э Убогие это дискуссии. Чтобы войти в курс достаточно прочитать всего одну книгу: Русский перевод книги юриста Лоренса Лессига "Свободная Культура" http://www.artpragmatica.ru/lessig/
Нечитабельна практически книжка-то. Пытался. Честно. Фактология - обширна, да. А вот касательно остального... Перевод - дрянь (или это у автора язык такой?)... куча рассуждений не по делу... вёрстка - через ж*пу... А поскольку апологет "вольного базара" (автор ничтоже сумняшеся причисляет себя к) - идиот по определению, - имееем то, что имеем. :\
P.S. Однако, считать людей за г*вно... ИМХО - перебор. При всём моём уважении.
Литрес придумали нормальнуб схему. Читаете с сайта. А если хотите скачать, то денежка.
очень понравилась идея распространить права потребителя на покупку книжек
прочитал и не прослезился, требую деньги назад прекраснейшая идея
С колбасой, может, сравнение и неудачное, а вот с со сферой услуг - вполне. Услугу тоже невозоможно понять по качеству пока не воспользуешься ей. И точно также некоторые услуги требуют усилий/действия не только того, кто услугу оказывает, но и того, кто ее потребляет.
Сравнение ваше никуда не годится, и вот почему
если я получу моральные страдания от прочтения опуса г-на Лукьяненко, за это никто не ответит
За некачественные услуги можно лишиться лицензии, попасть на деньги или сесть в тюрьму
А это уже попросту ерунда - И точно также некоторые услуги требуют усилий/действия не только того, кто услугу оказывает, но и того, кто ее потребляет.. Большинство услуг для того и оказывается, чтобы человек, который пришел за ними, не прилагал никаких усилий
> ...объект интеллектуального права...
- Нет такого объекта, - чепуха это, выдуманная из головы, симулякр. ;)
А по-моему, Богу Богово, Кесарю Кесарево. Пускай гондон и графоман Лукьяненко и примкнувшие к нему проходимцы получают свои вожделенные законы о копирайте. Пускай их книги стоят дороже, может быть, хотя бы тогда их станут меньше покупать. Так же и борьба с курением должна начаться с повышения акцизов вдесятеро
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылкеПочитать текст со всеми комментариями можно тутЭто Ваш 10-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут. Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/62264024/1736990) | From: lord_rone 2008-01-15 04:13 am (UTC)
Самое главное не сказали | (Link)
|
Самое главное отличие "книги" от "колбасы" в том, что продавец, получая деньги колбасу-то отдает (и у него ее не остается), а вот книга, особенно если для ее скачивания нужно нажать одну кнопку - у человека остается.
И опять же, можно рассуждать ОЧЕНЬ абстрактно (как делает вад нес, приходя в итоге к размышлениям об этике - хотя он тут СОВЕРШЕННО не причем). А можно по делу - но тогда надо отдавать себе отчет, что та политики защиты интеллектуальной собственности, которую можно наблюдать, защищает интересы "крупных компаний", а не "творцов" (которые, в массе своей, работают за де факто фиксированную зарплату в крупных компаниях).
Надо ясно отдавать себе отчет, что решение этой проблемы никакого отношения к общим принципам, этики, правам и тому подобному не имеет - речь идет исключительно о частных интересах разных социальных групп.
А про обязательный налог «на культуру и цивилизацию» - да, пожалуй, это самое простое и правильное принципиальное решение данной проблемы (другой разговор, что совершенно не понятно как должен быть устроен механизм распределения этого налога. И что при его создании возникнет куча проблем, которые сейчас не понятно даже как просчитать - например, насколько этот механизм в принципе будет подвержен коррупции и т.п.).
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/60491921/12688412) | From: beobaxter 2008-01-15 10:04 am (UTC)
Самое простое и правильное решение? | (Link)
|
Ладно, "если гражданин, заплатив такой налог, не пользуется этой самой культурой и цивилизацией – значит сам себе злобный Буратино." Но каков, по-вашему, механизм реализации оплаченного налогом права пользования? Как обязать издательства рассылать по каждому адресу курьеров со свежевыпущенной продукцией? :)
> Нужна другая система оплаты интеллектуального и творческого труда.
А зачем ? Какой цели собирается достичь автор этого поста. Вон уж и вариант свой предлагает, а может этот вариант как раз не способствует достижению цели.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/113294470/5729284) | From: vasq 2008-01-15 10:16 am (UTC)
Пиратство - наш путь в коммунизм! | (Link)
|
Потому что делая копию с какого либо продукта никто никого не обманывает, не вырывает последний кусок изо рта голодного, и уж тем более не бъёт по башке дубиной!!! При этом всё общество становиться богаче на величину этого скопированного продукта!
Полностью согласен. На мой взгляд интеллектуальной собственностью является не сама книга, а произведение написанное автором. Я как не автор произведения не имею право его тиражировать, продавать и т.д. без разрешения на то автора. Автор же произведения продает свою интеллектуальную собственность (произведение) но не нам конечным потребителям, а издателям, которые в зависимости от условий договора и продают его труды в виде например книги. А вот как будет конечный потребитель этой книги вести себя, которую он купил это помоему уже его личное дело и автора она уже никоим образом не касается. Я купил себе продукт (произведение, книгу) и с ним я могу делать все что угодно, хоть извиняюсь в туалете задницу подтереть, хоть отдать на прочтение сколь угодному количеству моих знакомых. Итог: на мой взгляд автору принадлежат права на его произведение и он волен продать их издателю (что они собственно и делают), а книга это уже отдельная собственность того кто ее приобрел.
Нужна другая система оплаты интеллектуального и творческого труда. На мой взгляд, эта система должна чем-то вроде всеобщего обязательного налога «на культуру и цивилизацию»...
Налог-то собрать не проблема. Проблема - потом убедить сборщика раздать налог не тому писателю, какого он читает, а всем желающим писателям, художникам и прочим людям искусства.
Ну, а реализовать систему, при которой оплата труда автора пропорциональна востребованности продукта в обществе при нынешнем развитии информационных технологий достаточно просто, хотя и затратно.
Есть риск, что при справедливом дележе налога некоторым писателям не хватит даже на хлеб, не то что на колбасу. | |